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 Pneus pour la Flat 56 Carrera Cup saison 2015 2016

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quels pneus pour la saison 2015 2016
pneus libres, chacun adapte à son chassis sa conduite et à la piste
56%
 56% [ 9 ]
pneus arrière imposés gomme 32 shore, avant libres on court tous avec les mêmes
44%
 44% [ 7 ]
Total des votes : 16
 

AuteurMessage
patrick

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MessageSujet: Pneus pour la Flat 56 Carrera Cup saison 2015 2016   Lun 29 Juin - 21:32

Dans les petites évolutions de la Flat 56 Carrera Cup pour la saison 2015 2016 il est envisagé de laisser libre le choix des pneus, alors que pour cette première saison les pneus AR étaient imposés (gomme 32 shore). Il y a du pour et du contre dans les 2 choix, et après une première prise d'avis des pilotes lors de la finale du 21/6, il a été décidé de procéder par vote.

Vous avez donc le choix dans ce vote entre laisser les pneus libres ou conserver l'obligation de pneus AR imposés. SVP ne votez que si vous comptez participer au futur championnat. Le vote est ouvert jusqu'au jeudi 9/7

Pour le reste du règlement pas de grosse modif, on autorisera simplement toutes les carrosseries de Porsche (y compris GT1, 356, 962  I love you) et ajoutera deux manches. Le résumé ici http://amcg.meilleurforum.com/t2008-reglement-porsche-cup

Le règlement complet sera mis en ligne d'ici l'automne avec le calendrier
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quadriverde

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MessageSujet: Re: Pneus pour la Flat 56 Carrera Cup saison 2015 2016   Mar 30 Juin - 11:40

Bonjour à tous,

Des petites précisions au règlement 2014/2015 du challenge PORSCHE CARRERA Cup FLAT 56

Le Shore de 32 est le minimum imposé, rien n'interdit de mettre du 34, 36 38, 40, etc. à l'arrière.
Concernant le moteur, la limite maxi est le 10.5, rien n'interdit de monter un 13.5, 17.5, 21.5, etc..
J'apporte ces précisions car beaucoup de pilotes n'avaient pas compris ce règlement dans ce sens, y compris à GUIDEL.

Pour l'année prochaine.
Concernant les pneus,
Patrick, tu ne précise pas si on reste en gomme, shore libre, si vous autorisez les pneus mousses ou si les deux types seront autorisés.

Pour les pneus mousses.
Il y aura une grosse dérive dans les extrêmes comme dans toutes les catégories utilisant les pneus mousses(1/12, même la F1 10.5 qui roule plus vite qu'une DTM affraid ), une usure importante avec au final un coup supplémentaire. L'arrivée de nouveau châssis comme les PAN CAR par exemple avec des performances bien au dessus d'un châssis DTM(4x2) et le plateau homogène de cette année disparaitra.

Pour les pneus gommes.
Beaucoup de pilotes venant du DTM et ayant un stock de pneus à finir, je partirais sur cette voie.

Maintenant on pourraient éventuellement descendre la limite du shore à 28 à l'arrière.

Bonne journée.

Gwénael
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François

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MessageSujet: Re: Pneus pour la Flat 56 Carrera Cup saison 2015 2016   Mar 30 Juin - 14:03

Gwen

Il y a un soucis que tu ne connais pas . C'est qu'à meucon même en 36 gommes les pneus satures , à la dernière manche j'ai tout testé en matière de réglage d'habitude j'arrive toujours à trouver une solution . La pas moyen je me suis retrouvé avec une merguez idem pour Patrick

Ce qui marche le mieux c'est le 40 mousse
Pour ce qui est de l'usure des pneus en porsche du fait de la transmission 4x 2 on use beaucoup moins qu'en 1/10 th
Je pense que 2 trains de gomme (1 en 28 et 1 en 32 )par exemple et 2 trains de mousses (1 x 40 et 1x 42 ) peuvent suffire à faire la saison et surtout se faire plaisir sur la piste ( c'est vraiment pas agréable de faire 2 tours de piste et rentrer au stand )

Pour ce qui est d'éviter la dérive vers des châssis pan car et autre ,il suffit d'imposer des châssis touring ou proto spécifique avec des hexagones de 12

Je n'était pas pour libérer les pneus , mais ma mésaventure de la finale m'on convaincu PLUS JAMAIS ÇA screugneugneu.
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quadriverde

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MessageSujet: Re: Pneus pour la Flat 56 Carrera Cup saison 2015 2016   Mar 30 Juin - 14:35

François, comment on fait les autres pilotes à cette course ? Ça glisse, on réduit les gaz en autre, on s'adaptent.

Concernant les pneus, cette année j'ai utilisé un train de pneus et si le règlement reste en l'état, j'utiliserais le même l'année prochaine.
François, tu nous parle de 4 trains de pneus, tout le monde n'aura pas les moyens d'acheter la valise de pneus.
Et avec les pneus mousse, le tour sera de sorti même dans le challenge TL01 il est de sorti ......

Vous avez réussi avec un règlement bien précis à avoir un joli plateau, 20 pilotes classés pour cette année et un plateau homogène en terme de performance et pas forcément les gros moteurs devant.

Ne cassez pas tout.
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François

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MessageSujet: Re: Pneus pour la Flat 56 Carrera Cup saison 2015 2016   Mar 30 Juin - 15:27

Gwen
 je pense avoir suffisament d'experience en matiere de pilotage et de réglage pour savoir ce qu'il faut faire quand on à pas de grip je ne suis pas du genre à lacher le morceaux comme ça mais, avec un EPA gaz  à 40% je partait en sucette à la moindre petite acceleration pourtant la piste de meucon à un très bon grip et le chassis fonctionnait parfaitement sur la moquette de la piste TT et drift scratch .  

honnêtement 4 trains de pneus ne va pas chercher loin en coût  . un sachet de 4 pneus ride peut se partager entre menbre de club et des mousses se vende entre 7 et 10 euros la paire en France  soit un budget pneus de 42  à 50 euros qui peuvent servir sur d'autres chassis 
un mixage mousse et gommes AV AR est possible 
pas besoin d'une valise  
de toute façon on a besoin de pneus pour rouler et sans parler de perf pure et dure on est aussi sur la piste pour se faire plaisir

pour l'histoire du tour à pneus il suffit de l'interdire .
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quadriverde

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MessageSujet: Re: Pneus pour la Flat 56 Carrera Cup saison 2015 2016   Mar 30 Juin - 20:40

François, un débat sans fin, interdire le tour c'est comme interdire le traitement .... impossible sauf si on reste en gomme lol!
Pour toi, moi, 50€ c'est rien mais 50€ pour un jeune qui ne travail pas c'est beaucoup d'argent et pas sur que l'argent de poche suffise.
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xav56
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MessageSujet: Re: Pneus pour la Flat 56 Carrera Cup saison 2015 2016   Mar 30 Juin - 20:57

Pour ma part j'ai vote pour reste sur le meme reglement que le precedent 
on ne change rien en gomme ........

maintenant evidemment avoir un libre choix sur les pneus , c'est s'adapter a la piste ...... 

pour ma part a meucon j'ai tourne avec mes pneus 32 et c'etait pas trop mal .....
j'ai pa essayer avec autre chose bien entendu .... 
la prochaine fois je tente avec de la mousse ....

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henry-lorient

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MessageSujet: Re: Pneus pour la Flat 56 Carrera Cup saison 2015 2016   Mar 30 Juin - 21:06

je profite de ce poste pour vous dire que le SRC56 sera heureux de vous accueillir, et cette fois ci officiellement, lors d'une course de ligue DTM indoor. Bien sur, le club se soumettra à votre règlement en court de validité...

A bientôt

henry
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patrick

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MessageSujet: Re: Pneus pour la Flat 56 Carrera Cup saison 2015 2016   Mar 30 Juin - 21:35

Merci pour l'invitation Henry, on aura l'occasion d'en reparler mais ça serait sympa d'avoir une manche du championnat 2015 2016 chez SRC56.

A mon avis même si comme c'est la tendance actuelle du vote on part sur des pneus libres pour la saison prochaine il n'y aura pas pour autant de course à l'armement, si on se base sur cette année les participants avaient plutot en tête de bien s'amuser entre potes que la gagne à tout prix.
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fred

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MessageSujet: Re: Pneus pour la Flat 56 Carrera Cup saison 2015 2016   Mer 1 Juil - 9:17

pour ma part mon choix est fait, surtout pour le proto club
aprés de multiple essais sur différente piste et revetement
je suis pour les pneu libre.
mon choix prioritaire est en premier le plaisir de pilotage
en 2eme le cout et en 3eme la performance.
beaucoup de pilote me connaisse dans la ligue
et je suis la preuve que l'on peut rouler dans pas mal de
catégories avec un petit budjet tout en se fessant plaisir.
je n'ai rien contre le tour a pneu ou les pancar,
je suis meme pour avoir quelques pilotes a gros budget
et avoir le plaisir d etre devant.
un grand bravo a tonio thierry et regis qui ont fait de belle perf
avec des chassis 4x4 modifier.
merci a thony pour son aide pour le développement
du proto, il doit en savoir plus que moi sur le choix
pneu sur la piste de meucon.




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quadriverde

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MessageSujet: Re: Pneus pour la Flat 56 Carrera Cup saison 2015 2016   Mer 1 Juil - 12:52

Malheureusement Fred tout le monde n'a pas ton pilotage .......

@Patrick si tout le monde s'est bien amusé cette année c'est tout simplement parce que tout le monde avaient les mêmes pneus et qu'il y avait peu d'écart entre les pilotes malgré des châssis différents.

Pour l'année prochaine si les pneus sont libres, un pilote qui se trouvera à la traine non pas par son pilotage mais parce qu'il n'aura pas les bons pneus X ou Y, aura t'il l'envie de s'amuser et surtout de revenir ?
Quand je vois le DTM de cette année où il y a 3 ou 4 pilotes inscrits en moyenne par course et l'année dernière, des finales remplies, des questions aussi a se poser sur ce sujet. Si les pilotes ne trouvent pas de plaisir à rouler, ne reviennent pas.

La F1 moderne en est l'exemple, à ne pas vouloir limiter les budgets, il y a trois équipes de pointe qui trustent les podiums, trois équipes qui espèrent de la casse devant pour monter sur le podium et enfin trois équipes qui espèrent un miracle pour marquer un malheureux point.

A méditer.
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fred

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MessageSujet: Re: Pneus pour la Flat 56 Carrera Cup saison 2015 2016   Mer 1 Juil - 14:42

[quote="quadriverde"]Malheureusement Fred tout le monde n'a pas ton pilotage .......

je pense que tout le monde est au courant
un bon choix de pneu rend une voiture plus agréable a piloter
donc plus performante , plus de plaisir et moin de casse
donc cote budget ,ca reste a voir
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fred

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MessageSujet: Re: Pneus pour la Flat 56 Carrera Cup saison 2015 2016   Mer 1 Juil - 14:46

sur la dernière course a meucon
j'ai fait le choix e rouler en mouse , sans recherche de reglage
et en étant déclassé, je fessais 15 tour en gomme et 16 en mousse
je ne pense pas avoir été plus rapide au tour , mais j ai fait beaucoup moin d'erreur
et beaucoup plus de plaisir
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quadriverde

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MessageSujet: Re: Pneus pour la Flat 56 Carrera Cup saison 2015 2016   Mer 1 Juil - 17:57

Il faut arrêter de croire que les pneus mousses vont tout régler.
Nous sommes sur du 4x2 et propulsion par conséquent il y a un certain pilotage à avoir.
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fred

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MessageSujet: Re: Pneus pour la Flat 56 Carrera Cup saison 2015 2016   Jeu 2 Juil - 12:27

quadriverde a écrit:
Il faut arrêter de croire que les pneus mousses vont tout régler.
Nous sommes sur du 4x2 et propulsion par conséquent il y a un certain pilotage à avoir.
tout a fait d'accord avec toi
et le but premier est de rouler en 4*2 avec son style de pilotage
mais aussi de se faire plaisir
je trouve que tu es un peu compliqué dans tes critiques
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François

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MessageSujet: Re: Pneus pour la Flat 56 Carrera Cup saison 2015 2016   Jeu 2 Juil - 13:39

juste une petite remarque concernant le prix des pneus

on à besoin de 4 pneus pour rouler et en 4x2 il est préferable d'avoir plus dur devant

donc 2 sachets de rides 28€ x2  = 56€

4 paires de mousses  en shorage different  = 7€ x 4  = 28€    on peut même trouver moins cher et certain shop font des ristourne facilement en cas de grosse commande

je ne vois pas ou est le problème du budget ,c'est même carrêment avantageux , sans compter que bien souvent certains pilotes de DTM offre ou vende pas cher des pneus largement utilisable pour le challenge 

de plus avec les pneus libre on à la possibilité de mettre de jolie jantes realiste ,ce qui est très important avec une porsche Very Happy
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quadriverde

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MessageSujet: Re: Pneus pour la Flat 56 Carrera Cup saison 2015 2016   Jeu 2 Juil - 15:44

Pour les pneus tu les achètes à deux
Un qui prend du 36 et l'autre du 32 et on partage, ce qui ne fait qu'un jeu et qui dure plusieurs années.
Je ne pense pas être compliqué dans mes commentaires.
Des pilotes Guidelois et certainement aussi sur Vannes, ont fait l'effort financier d'acheter un type de pneus pour le challenge de cette année.
Quelque soit le montant 30€, 50€ tout le monde n'a pas les moyens d'acheter des nouveaux pneus.
Et parce que quelques pilotes n'arrivent pas à rouler droit, ils décident de changer le règlement.
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François

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MessageSujet: Re: Pneus pour la Flat 56 Carrera Cup saison 2015 2016   Jeu 2 Juil - 17:17

tu est vraiment tetu Gwen

si les gens qui on acheté des pneus cette année et le fait rajouter 14 /15 euros dans 2 paires (ce qui à mon avis est suffisant pour le challenge) est trop , alors il vaut mieux changer de loisir 

PS : les gens qui ont decidé de liberer les Pneus savent rouler droit et depuis longtemps , tu peux donner ton avis OK mais  je te trouve irrespectueux sur ce coup , et je te rappelle qu'il s'agit d'un challenge AMCG imaginé par notre président qui à mis en place un vote qui feras foi
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patrick

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MessageSujet: Re: Pneus pour la Flat 56 Carrera Cup saison 2015 2016   Jeu 2 Juil - 18:44

Pour information Gwenael, la discussion entre membres AMCG qui arrivent à rouler à peu près droit (en tout cas à jeun drunken ) à propos des pneus pour le prochain championnat a commencé début 2015, elle n'est pas due aux problèmes de grip rencontrées lors de la dernière manche à Meucon. Restons calmes, on peut exprimer des avis différents sans manquer de respect.
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MessageSujet: Re: Pneus pour la Flat 56 Carrera Cup saison 2015 2016   Jeu 2 Juil - 19:39

@François, pour certains jeunes 15, 20€ c'est beaucoup d'argent....
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MessageSujet: Re: Pneus pour la Flat 56 Carrera Cup saison 2015 2016   Jeu 2 Juil - 20:14

pour ma part , le débat commence a me prendre la tete
l'idée de Patrick de crée une catégorie 4x2 est génial
cette hiver pat m'a demande si il était possible de créer un proto club amcg
sur le coup j'ai dit non, mais après réflexion je me suis mit
dans mon cahier des charges, je me suis imposé un diff a pignon pour
le peu entretien et une transmission différente de ce que l'on rencontre
généralement et le moteur AR comme sur les échelles 1,
suite a mes premier essais en debut année j'ai signalé
qu'avec les 32 sur diffèrent surface rencontrer , il m'était
impossible de sortir un proto agréable a piloter
d 'ou mon choix de proposer les pneu libre
j'investi beaucoup de temps, et avec thony
on a mit pas mal de fric ( largement de quoi se payer de bon
pneu pour les autre catégorie que l'on pratique)
Donc le proto sortira en mini série que si les pneus sont libre
ca fait au moin 3 mois que l'on cherche des solutions pour le32g
et pas de bonne solution pour avoir une voiture agréable
Gwen tu parle de dérive de la catégorie ( tour a pneu et pancar)
je remarque juste que l'ensmble des pilotes de l'amcg a joué
le jeu en partant de chassis 4x4 et en les modifiant et avec de
bon resultat comme thierry tonio regis , un grand bravo
et toi tu est parti d'une 103gt (très proche d une pancar)
, peu etre le début d'une dérive
A reflechir

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bertrand56



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MessageSujet: Re: Pneus pour la Flat 56 Carrera Cup saison 2015 2016   Jeu 2 Juil - 22:18

pour moi qui est fait de la compète en 1/10 je me suis fait plaisir en mousse et nul en gomme , qu'elle est l'intérêt  de piloter une voiture qui ne tient pas la route aucun plaisir !!!!!!!!!! je vote pour les mousses et entièrement d'accord avec fred
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MessageSujet: Re: Pneus pour la Flat 56 Carrera Cup saison 2015 2016   Jeu 2 Juil - 22:42

Idem freddy et Bertrand , c'est vrai j'était contre les mousses mais attentif au essais de Fred et thony qui ont fait un travail remarquable, la moindre des chose est de respecter cela .
Le 103 gt à un réel potentiel avec lequel je n'ai pas réussi à exploiter pleinement.
C'est pourquoi le prochain challenge je commence avec un 4x4 basique modifié avant de préparer un proto amcg afin de me rapprocher de l'esprit du challenge et j'y croit
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MessageSujet: Re: Pneus pour la Flat 56 Carrera Cup saison 2015 2016   Jeu 2 Juil - 23:31

on en a déjà discuté ensemble , c'est sure que la 103gt a un bon potentiel dans le challenge.

Pour ma part , ma décision est prisse, je laisse tomber le proto club
L idee de pat d'avoir un chassis club est génial.
Ca fait plusieurs mois que je me bat pour cette histoire de pneu.
Si il y a une personne intéresser pour reprendre le projet, me contacter
j'ai le lot de pièce amcg, des plan2d, des fichier Stl, et environ 12mo de
fichier solidworks.
je pense juste metre au point le chassis de thony et le mien.
je pense que je préfère les proto unique .
j'ai d'autre projet en cours toute aussi intéressent
et surtout sens prise de tete
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MessageSujet: Re: Pneus pour la Flat 56 Carrera Cup saison 2015 2016   Ven 3 Juil - 10:28

La F103 Gt est une 4x2 d'origine sur base de F103 avec la possibilité de mettre des jantes avec hexagone type DTM, châssis autorisé suite à ma proposition de faire le challenge PORSCHE en 4x2 et qui n'offre pas et loin de là tout les réglages d'une PAN-CAR.
Cette année, il y avait 5 F103 Gt sur le plateau, au vu des résultats et du classement le châssis ne fait pas tout.
L'expérience de cette année me permet de dire que ce châssis(axe rigide arrière) et avec la carrosserie de la PORSCHE 911 GT3 n'était pas le bon mixte et avait un gros défaut de prise de roulis qui mettais la voiture facilement sur 3 voir 2 roues et qu'il a fallu s'adapter.

Je n'ai rien contre votre projet de châssis proto, il faut trouver un compromis entre tous les pilotes.
Est il possible avec votre proto de rouler en gomme, sans parler de dureté de pneus ?
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MessageSujet: Re: Pneus pour la Flat 56 Carrera Cup saison 2015 2016   

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Pneus pour la Flat 56 Carrera Cup saison 2015 2016
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